Sem Madeleines pelo amor de Deus. - JUDAISMO HUMANISTA2024-03-28T18:58:31Zhttp://judaismohumanista.ning.com/forum/topics/sem-madeleines-pelo-amor-de?commentId=3531236%3AComment%3A7995&x=1&feed=yes&xn_auth=noOlá Jayme.Brilhante este teu…tag:judaismohumanista.ning.com,2010-01-09:3531236:Comment:79952010-01-09T03:23:33.000ZPaulo Blankhttp://judaismohumanista.ning.com/profile/pauloblank
Olá Jayme.Brilhante este teu comentário.Vive-se hoje em Israel uma realidade que repete os acontecimentos da era macabéia.... Sim. O mesmo expansionismo e a mesma guerra fraticida.Fazem anos que me pergunto se a divisão crecente dentro de Israel não é fruto direto do expansionismo que enche as pessoas de sentimentos de ufanismo religioso a serviço da politica mais baixa e cria uma mentalidade raivosa que expressa aquilo que temos de mais tariçoeiro e dominador dentro de nós.. Raiva que se…
Olá Jayme.Brilhante este teu comentário.Vive-se hoje em Israel uma realidade que repete os acontecimentos da era macabéia.... Sim. O mesmo expansionismo e a mesma guerra fraticida.Fazem anos que me pergunto se a divisão crecente dentro de Israel não é fruto direto do expansionismo que enche as pessoas de sentimentos de ufanismo religioso a serviço da politica mais baixa e cria uma mentalidade raivosa que expressa aquilo que temos de mais tariçoeiro e dominador dentro de nós.. Raiva que se alimenta de resentimentos trazidos fora de Israel? Da Russia e do Oriente Médio? Repetição do mal que fizeram aos judeus? O fato é que tbm aqui,entre nós no Brasil,não é difícil verificar a presença de uma postura altiva,uma espeçie de sangue puro judáico,por parte dos ortodoxos que não conseguem perceber a legitimidade de uma escolha judáica diferente.Se o Amalek está em nós como vc diz,então o nosso sábio Yeshaaiu Leibowitz sabia bem das coisas ao nos advertir desde o episódio de Kivia nos anos 50,até a sua morte nos anos 90,sobre o grande perigo de um judaísmo religioso a serviço dos sentimentos humanos de poder e dominação.Lembra do escândalo que ele criou ao falar em nazi-sionismo.Eis um tema que devemos levantar aqui em nosso blog.São assuntos como estes e posições claras que fazem de nós aquilo que o Davy Bogomoletz escreveu em sua nota com uma coragem impar: os verdadeiros judeus herdeiros dos profetas alicerçados na ética mais profunda de nossa tradição. A tradição daqueles que inventaram o humanismo milhares de anos antes que este nome pudesse existir. Shabat Shalom.<br />
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<cite>Jayme Fucs Bar disse:</cite><blockquote cite="http://judaismohumanista.ning.com/forum/topics/sem-madeleines-pelo-amor-de#3531236Comment7923"><div>Caro Davi e Paulo,<br/>O "Amalek" esta presente! ele é real! Se tornou parte da cultura dessa nossa trágica historia humana.<br/>Mesmo não estando mais em estado tribal, o culto desse Amalek é muito forte! talvez devido a essa simbiose de consciência nacional , nação, pátria , e visão messiânica.<br/>Essa combinação Nacionalismo e fundamentalismo é a formula desses novos Amalekim nestes tempos pós moderno.<br/>Não mais o Amalek do deserto como coloca o Davi , O Amalek Tribal , mais um Amalek muito mais forte e poderoso que se manifesta de forma ativa tambem dentro do mundo judaico.<br/>Hoje em Israel, O Culto do Amalek vem crescendo, sua influência na sociedade Israeli é grande, principalmente depois das últimas eleições, que junto com os Amalek do fundamentalismo Islâmico, transformaram essa região num estado de Amalekim , onde todos estamos sentados juntos num grande baril de polvora.<br/>Judeus e árabes palestinos fundamentalistas, em conjunto apresentam uma nova alternativa ao culto desse novo Amalek .Suas visoes de mundos messiânicos nacionalistas e expansionistas, que se mobilizam atraves da força.De um lado a pretenção de realizar esse “grande Israel” e destruir tudo que seja árabe palestinos; e do outro o "Grande Islã" com um grande desejo de destruir tudo que seja Judeus e israeli.<br/>Dois Pilares da morte ! do fundamentalismo Messianico judaico e Islamico o do ódio, que acreditam num Deus da guerra, e da vingança,e em sua embriagues e inconscientes adoram o Culto do Amalek, e esquecem dentro dessa cega intolerância o verdadeiro significado do Conceito do "ÚNICO" que é UM e é para TODOS.</div>
</blockquote> Caro Fabio.Com a demora que v…tag:judaismohumanista.ning.com,2010-01-09:3531236:Comment:79942010-01-09T03:05:38.000ZPaulo Blankhttp://judaismohumanista.ning.com/profile/pauloblank
Caro Fabio.Com a demora que vc não merece,aqui vamos. Vc me obriga a descordar.O Moré Avigdor era um sujeito q. nos marcava com matrizes mentais que só me fizeram mal e desenvolveram preconceitos que só vim a me curar deles bem mais tarde.Sob a sua influência cometi crimes ao declarar ,como ele,que àrabe bom é àrabe morto. Coisa triste. Quanto a Proust,um dos maiores escritores de todos os tempos,foram as suas dificuldades e enfermidades infantis que alavancaram nele a sensibilidade do grande…
Caro Fabio.Com a demora que vc não merece,aqui vamos. Vc me obriga a descordar.O Moré Avigdor era um sujeito q. nos marcava com matrizes mentais que só me fizeram mal e desenvolveram preconceitos que só vim a me curar deles bem mais tarde.Sob a sua influência cometi crimes ao declarar ,como ele,que àrabe bom é àrabe morto. Coisa triste. Quanto a Proust,um dos maiores escritores de todos os tempos,foram as suas dificuldades e enfermidades infantis que alavancaram nele a sensibilidade do grande observador da mente humana e escritor genial.Sua escrita esgotante foi a meterialiazação do tema de sua obra.O Desejo e a impossibilidade de aprisionar o tempo ao esgotar todas as possibilidades de descrever minunciosamente os acontecimentos. Tal qual com os àrabes, assim com Proust,devemos buscar nos relacionar com o desconhecido como quem saboreia deliciosas madeleines capazes de desvendar em nossa mente a experiencia oculta de um passado insuspeito.Tanto com um quanto com o outro,o básico é a disponibilidade para receber o diferente com uma visita bem vinda sem aprisioná-la no carcere do já sabido que mora dentro de todos nós. O Jayme Fucs abordou a questão do Amalek q. mora dentro da gente.Vale reler a sua nota. E im[possível pensar em reiniciar a vida excluindo deste experiência quem nos incomoda.Isto seria tão somente um arremedo de renovação. Grande abraço e desculpe a demora.<br />
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<cite>Fábio Gilgen da Silva disse:</cite><blockquote cite="http://judaismohumanista.ning.com/forum/topics/sem-madeleines-pelo-amor-de#3531236Comment7860"><div>Olá, Paulo!<br/>Marcel Proust foi sem dúvida uma pessoa com muitas dificuldades e pesadelos em seu tempo; imagino que a busca pelo tempo perdido foi o que causou o esgotamento que provocou a sua morte. Muito oportuno o tema, pois me fez relembrar da necessidade de buscar novos começos. Particularmente tenho tentado sempre recomeçar observando os erros do passado. De certa forma, concordo com o professor Avigdor; contextualizando a lembrança com as possibilidades de novos erros ou inimigos.<br/>Que possamos sempre reiniciar em nossas vidas utilizando a lembrança como potencializador de inovação e não como inibidor e agente provocador da repetição.<br/>Abraços!!!</div>
</blockquote> Caro Davi e Paulo,
O "Amalek"…tag:judaismohumanista.ning.com,2010-01-04:3531236:Comment:79232010-01-04T18:53:16.000ZJayme Fucs Barhttp://judaismohumanista.ning.com/profile/JaymeFucsBar
Caro Davi e Paulo,<br />
O "Amalek" esta presente! ele é real! Se tornou parte da cultura dessa nossa trágica historia humana.<br />
Mesmo não estando mais em estado tribal, o culto desse Amalek é muito forte! talvez devido a essa simbiose de consciência nacional , nação, pátria , e visão messiânica.<br />
Essa combinação Nacionalismo e fundamentalismo é a formula desses novos Amalekim nestes tempos pós moderno.<br />
Não mais o Amalek do deserto como coloca o Davi , O Amalek Tribal , mais um Amalek muito mais forte e…
Caro Davi e Paulo,<br />
O "Amalek" esta presente! ele é real! Se tornou parte da cultura dessa nossa trágica historia humana.<br />
Mesmo não estando mais em estado tribal, o culto desse Amalek é muito forte! talvez devido a essa simbiose de consciência nacional , nação, pátria , e visão messiânica.<br />
Essa combinação Nacionalismo e fundamentalismo é a formula desses novos Amalekim nestes tempos pós moderno.<br />
Não mais o Amalek do deserto como coloca o Davi , O Amalek Tribal , mais um Amalek muito mais forte e poderoso que se manifesta de forma ativa tambem dentro do mundo judaico.<br />
Hoje em Israel, O Culto do Amalek vem crescendo, sua influência na sociedade Israeli é grande, principalmente depois das últimas eleições, que junto com os Amalek do fundamentalismo Islâmico, transformaram essa região num estado de Amalekim , onde todos estamos sentados juntos num grande baril de polvora.<br />
Judeus e árabes palestinos fundamentalistas, em conjunto apresentam uma nova alternativa ao culto desse novo Amalek .Suas visoes de mundos messiânicos nacionalistas e expansionistas, que se mobilizam atraves da força.De um lado a pretenção de realizar esse “grande Israel” e destruir tudo que seja árabe palestinos; e do outro o "Grande Islã" com um grande desejo de destruir tudo que seja Judeus e israeli.<br />
Dois Pilares da morte ! do fundamentalismo Messianico judaico e Islamico o do ódio, que acreditam num Deus da guerra, e da vingança,e em sua embriagues e inconscientes adoram o Culto do Amalek, e esquecem dentro dessa cega intolerância o verdadeiro significado do Conceito do "ÚNICO" que é UM e é para TODOS. Caro Davi e Paulo,
O "Amalek"…tag:judaismohumanista.ning.com,2010-01-02:3531236:Comment:78882010-01-02T21:52:24.000ZJayme Fucs Barhttp://judaismohumanista.ning.com/profile/JaymeFucsBar
Caro Davi e Paulo,<br />
O "Amalek" esta presente! ele é real! Se tornou parte da cultura dessa nossa trágica historia humana.<br />
Mesmo não estando mais em estado tribal, o culto desse Amalek é muito forte! talvez devido a essa simbiose de consciência nacional , nação, pátria , e visão messiânica.<br />
Essa combinação Nacionalismo e fundamentalismo é a formula desses novos Amalekim nestes tempos pós moderno.<br />
Não mais o Amalek do deserto como coloca o Davi , O Amalek Tribal , mais um Amalek muito mais forte e…
Caro Davi e Paulo,<br />
O "Amalek" esta presente! ele é real! Se tornou parte da cultura dessa nossa trágica historia humana.<br />
Mesmo não estando mais em estado tribal, o culto desse Amalek é muito forte! talvez devido a essa simbiose de consciência nacional , nação, pátria , e visão messiânica.<br />
Essa combinação Nacionalismo e fundamentalismo é a formula desses novos Amalekim nestes tempos pós moderno.<br />
Não mais o Amalek do deserto como coloca o Davi , O Amalek Tribal , mais um Amalek muito mais forte e poderoso que se manifesta de forma ativa tambem dentro do mundo judaico.<br />
Hoje em Israel, O Culto do Amalek vem crescendo, sua influência na sociedade Israeli é grande, principalmente depois das últimas eleições, que junto com os Amalek do fundamentalismo Islâmico, transformaram essa região num estado de Amalekim , onde todos estamos sentados juntos num grande baril de polvora.<br />
Judeus e árabes palestinos fundamentalistas, em conjunto apresentam uma nova alternativa ao culto desse novo Amalek .Suas visoes de mundos messiânicos nacionalistas e expansionistas, que se mobilizam atraves da força.De um lado a pretenção de realizar esse “grande Israel” e destruir tudo que seja árabe palestinos; e do outro o "Grande Islã" com um grande desejo de destruir tudo que seja Judeus e israeli.<br />
Dois Pilares da morte ! do fundamentalismo Messianico judaico e Islamico o do ódio, que acreditam num Deus da guerra, e da vingança,e em sua embriagues e inconscientes adoram o Culto do Amalek, e esquecem dentro dessa cega intolerância o verdadeiro significado do Conceito do "ÚNICO" que é UM e é para TODOS. Jayme, Paulo, desculpem me me…tag:judaismohumanista.ning.com,2010-01-02:3531236:Comment:78852010-01-02T20:14:35.000ZDavy Bogomoletzhttp://judaismohumanista.ning.com/profile/DavyBogomoletz
Jayme, Paulo, desculpem me meter na conversa mas me ocorreu uma ideia e achei que valia. Na Bíblia Hebraica NÃO ESTÁ ESCRITO 'NÃO MATARÁS'. Não matarás se diz em hebraico '<i>lo taharog</i>', assim como em inglês se diz '<i>do not kill</i>'. O que sim está escrito é 'LO TIRTZÁH' - e isto significa 'Não assassinarás', 'do not murder', em inglês.<br />
A diferença é: 'matar' é um ato não premeditado, não necessariamente voluntário. Já 'assassinar' é necessariamente deliberado e voluntário. A Bíblia diz…
Jayme, Paulo, desculpem me meter na conversa mas me ocorreu uma ideia e achei que valia. Na Bíblia Hebraica NÃO ESTÁ ESCRITO 'NÃO MATARÁS'. Não matarás se diz em hebraico '<i>lo taharog</i>', assim como em inglês se diz '<i>do not kill</i>'. O que sim está escrito é 'LO TIRTZÁH' - e isto significa 'Não assassinarás', 'do not murder', em inglês.<br />
A diferença é: 'matar' é um ato não premeditado, não necessariamente voluntário. Já 'assassinar' é necessariamente deliberado e voluntário. A Bíblia diz 'hakam leharguechá hashkem veharog otó' - 'aquele que acorda para te matar, madruga e mate-o'. Ou seja: nem sempre o termo técnico é vigiado para continuar o mesmo. Mas a ideia é clara. Matar e Assassinar são duas coisas muito, muito diferentes.<br />
Outro problema: Na época em que Amalek fez parte da novela, éramos doze tribos, não uma nação. Naquela época a escrita ainda não era difundida, e a memória nacional ainda não existia. Tanto que as tribos viviam em guerra umas com as outras, e acabaram se separando em dois Estados independentes. Ou seja: éramos mais um bando que um povo. Acho que isso explica o 'lembra-te de Amalek' naquela época. Faz sentido.<br />
O que não faz sentido é os rabinos estarem hoje com saudade dos tempos do deserto.(Eu os aconselharia a voltarem para lá - mas deixando o que os hereges (nós, em outras palavras) construíram ao longo dos tempos.) A talebanização de Israel anda a passos largos. A cada dia há notícias de mais um passo. Daqui a pouco surgirá um Matatías matando a vocês ou a mim...<br />
A memória é a matéria prima da identidade. Tanto da individual quanto da nacional. Mas a memória em excesso desfaz a identidade, porque apaga o espaço onde a identidade funciona - o presente. E ao apagar o presente, apaga a fantasia, que vive no presente embora se dirija ao futuro. A fantasia e a memória - juntas - formam o humano. Sem memória nos tornamos bobos, e sem fantasia nos tornamos robôs. Qualquer uma que predominar nos destrói, como Yin e Yang e como Midat haDin e Midat haRahamím. O paradoxo que se forma entre as duas é que é bom. E isso vale para qualquer cultura e qualquer religião.<br />
Ao ser humano é difícil esquecer tanto da Madeleine quanto do Amalek, mas para o fato é que não se pode viver em função de nenhum deles. Concordo plenamente. Os árabes não são Amalek coisa nenhuma.<br />
Como eu disse antes, certos rabinos ortodoxos estão com saudades dos tempos do deserto, quando éramos uma horda primitiva sem memória e sem identidade, e seguíamos os líderes como um rebanho. Hoje isso acabou, e eles não se conformam. Nós - os não ortodoxos - somos o que o Judaísmo produziu de melhor. Nós, os não religiosos, descendemos dos profetas bíblicos - que preferiam a ética judaica ao ritual judaico. Eles, os religiosos ortodoxos radicais, descendem dos REIS bíblicos - os líderes guerreiros que queriam um Israel Grande e não davam a mínima para a ética.<br />
Bem, juntei aqui uma série de ideias que as palavras do Paulo e a pergunta do Jayme me fizeram pensar.<br />
É verdade que ninguém me perguntou nada, mas resolvi falar mesmo assim.<br />
Abraço a todos.<br />
Davy. Caro Paulo,
Sempre tive uma g…tag:judaismohumanista.ning.com,2010-01-02:3531236:Comment:78832010-01-02T19:17:48.000ZJayme Fucs Barhttp://judaismohumanista.ning.com/profile/JaymeFucsBar
Caro Paulo,<br />
Sempre tive uma grande duvida sobre esse tema do "Amalek" ,de como relacionar o "Não matarás", dentro do conceito biblico em que D-us ordena aos hebreus que matem seu inimigo, e toda a nação "Amalek", e ordena que massacre a todos homens, mulheres e crianças, e que extermine essa nação " Amalek" da face da terra.<br />
Como Explicar essa grande contradição do mandamento de "não matarás".<br />
Como podemos conciliar o mandamento de D-us de "Não Matarás" com essa ordem para matar homens,…
Caro Paulo,<br />
Sempre tive uma grande duvida sobre esse tema do "Amalek" ,de como relacionar o "Não matarás", dentro do conceito biblico em que D-us ordena aos hebreus que matem seu inimigo, e toda a nação "Amalek", e ordena que massacre a todos homens, mulheres e crianças, e que extermine essa nação " Amalek" da face da terra.<br />
Como Explicar essa grande contradição do mandamento de "não matarás".<br />
Como podemos conciliar o mandamento de D-us de "Não Matarás" com essa ordem para matar homens, mulheres e crianças?<br />
Esse Tema do Amalek, tem ampliado tambem suas raizes, aqui no atual estado de Israel. Alguns Rabanim de grande popularidade com o Rav Ovadia Yosef, em suas drashot, varias vezes relacionou que devemos exterminar o "Amalek" dentro de Israel.Ele não se refere somente aos arabes e sim a toda a esquerda Israeli como: Iosi Sarid, Meretz e Shalom Archav!<br />
Sera que esse Amalek existe dentro de cada um de nos? Sera que esses grupos de judeus ,radicais fundamentalistas não consequem perceber que o Amalek esta dentro deles? e que seus atos podem nos levar a nossa propia auto destruição? Olá, Paulo!
Marcel Proust foi…tag:judaismohumanista.ning.com,2010-01-02:3531236:Comment:78602010-01-02T01:56:54.000ZFábio Gilgen da Silvahttp://judaismohumanista.ning.com/profile/FabioGilgendaSilva
Olá, Paulo!<br />
Marcel Proust foi sem dúvida uma pessoa com muitas dificuldades e pesadelos em seu tempo; imagino que a busca pelo tempo perdido foi o que causou o esgotamento que provocou a sua morte. Muito oportuno o tema, pois me fez relembrar da necessidade de buscar novos começos. Particularmente tenho tentado sempre recomeçar observando os erros do passado. De certa forma, concordo com o professor Avigdor; contextualizando a lembrança com as possibilidades de novos erros ou inimigos.<br />
Que…
Olá, Paulo!<br />
Marcel Proust foi sem dúvida uma pessoa com muitas dificuldades e pesadelos em seu tempo; imagino que a busca pelo tempo perdido foi o que causou o esgotamento que provocou a sua morte. Muito oportuno o tema, pois me fez relembrar da necessidade de buscar novos começos. Particularmente tenho tentado sempre recomeçar observando os erros do passado. De certa forma, concordo com o professor Avigdor; contextualizando a lembrança com as possibilidades de novos erros ou inimigos.<br />
Que possamos sempre reiniciar em nossas vidas utilizando a lembrança como potencializador de inovação e não como inibidor e agente provocador da repetição.<br />
Abraços!!!