Una autoridad rabínica reconoce a los chuetas de Mallorca como judíos. - JUDAISMO HUMANISTA2024-03-29T11:25:59Zhttp://judaismohumanista.ning.com/forum/topics/una-autoridad-rab-nica-reconoce-a-los-chuetas-de-mallorca-como?commentId=3531236%3AComment%3A52819&feed=yes&xn_auth=noHehe, é verdade Sérgio, droga…tag:judaismohumanista.ning.com,2011-09-27:3531236:Comment:527292011-09-27T03:21:22.239ZMarcelo Cesar Diashttp://judaismohumanista.ning.com/profile/MarceloCesarDias
<p>Hehe, é verdade Sérgio, droga de cegueira fisiológica-existencial! \o/</p>
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<p>Hehe, é verdade Sérgio, droga de cegueira fisiológica-existencial! \o/</p>
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<p> </p> Legal, Marcelo. Vai ser ótimo…tag:judaismohumanista.ning.com,2011-09-27:3531236:Comment:527282011-09-27T03:09:32.656ZSérgio Storchhttp://judaismohumanista.ning.com/profile/SergioStorch
Legal, Marcelo. Vai ser ótimo nos trazer Spinoza e Hanna Arendt num post. Sobre essa linha difícil de perceber, eu não tenho nada a dizer. Aliás, as coisas que não enxergo são muito mais numerosas do que as que eu enxergo:-)
Legal, Marcelo. Vai ser ótimo nos trazer Spinoza e Hanna Arendt num post. Sobre essa linha difícil de perceber, eu não tenho nada a dizer. Aliás, as coisas que não enxergo são muito mais numerosas do que as que eu enxergo:-) Valeu Sérgio, tua resposta ab…tag:judaismohumanista.ning.com,2011-09-27:3531236:Comment:530292011-09-27T01:39:26.825ZMarcelo Cesar Diashttp://judaismohumanista.ning.com/profile/MarceloCesarDias
<p>Valeu Sérgio, tua resposta abriu caminho para eu meditar mais sobre a questão do humanismo e de acordo contigo, penso também, que outros deveriam entrar nesta discussão.</p>
<p> Vou escrever algo relacionando o judaísmo e humanismo, antes porém, lerei Spinosa e Arendt para fundametar melhor as idéias. Pois para mim existe uma linha muito difícil de perceber, se isso é possível, entre religião e liberdade. Ou seria entre Estado e Libredade?</p>
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<p>Abraço,</p>
<p>Marcelo</p>
<p>Valeu Sérgio, tua resposta abriu caminho para eu meditar mais sobre a questão do humanismo e de acordo contigo, penso também, que outros deveriam entrar nesta discussão.</p>
<p> Vou escrever algo relacionando o judaísmo e humanismo, antes porém, lerei Spinosa e Arendt para fundametar melhor as idéias. Pois para mim existe uma linha muito difícil de perceber, se isso é possível, entre religião e liberdade. Ou seria entre Estado e Libredade?</p>
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<p>Abraço,</p>
<p>Marcelo</p> É, acho essa questão fundamen…tag:judaismohumanista.ning.com,2011-09-26:3531236:Comment:528272011-09-26T20:10:17.054ZSérgio Storchhttp://judaismohumanista.ning.com/profile/SergioStorch
<p>É, acho essa questão fundamental. E sugiro que você bata uma bolinha com o Jayme Fucs, que certamente tem muito a dizer sobre isso. Acho importante trazê-lo para essa discussão. Também acho o seguinte: devemos dar um destaque a essa questão maior do que como comentário a um artigo. O assunto tem um ciclo de vida: nasceu aqui, mas pode migrar para um post de blog. Que tal você tentar se aprofundar nisso e escrever um post bem fundamentado? Outra pessoa que certamente tem muito estofo para…</p>
<p>É, acho essa questão fundamental. E sugiro que você bata uma bolinha com o Jayme Fucs, que certamente tem muito a dizer sobre isso. Acho importante trazê-lo para essa discussão. Também acho o seguinte: devemos dar um destaque a essa questão maior do que como comentário a um artigo. O assunto tem um ciclo de vida: nasceu aqui, mas pode migrar para um post de blog. Que tal você tentar se aprofundar nisso e escrever um post bem fundamentado? Outra pessoa que certamente tem muito estofo para ajudá-lo é o Alexandre Leone. </p>
<p>De minha parte, acho que a resposta para a sua pergunta é nem um nem outro. Nem os judeus são inerentemente humanistas, pois a identidade é uma construção social, e ninguém nasce humanista; nem têm necessariamente vocação para a liberdade. É até uma frase de um sábio: "foi mais fácil tirar os hebreus do Egito do que tirar o Egito de dentro dos hebreus". Mas um dos valores no judaísmo que eu mais prezo é essa instigação para a liberdade. Daí a terem ou não a vocação, são outros quinhentos. Mas é de se esperar que em qualquer comunidade judaica alguém vá buscar isso no fundo do baú e venha incomodar os outros. Ah, outra pessoa que certamente pode contribuir para esse tema é o Edgard Leite, professor de História das Religiões. Há aqui no JH um excelente artigo dele sobre o profetismo judaico.</p>
<p>De tudo isso eu tiro o seguinte: ser judeu humanista é UMA opção, entre muitas que o judeu pode ter. E se todos os judeus fossem humanistas, não haveria sentido em usar o qualificativo. Bastaria dizer que é judeu, e pronto. Mas não é assim. E muitas das pessoas que vêm a este site não vêm em busca do humanismo, e sim acham que será mais um site onde poderão encontrar mais judeus, ou encontrar um espaço de acolhimento que não encontra na comunidade presencial nos clubes, sinagogas etc. Nos deparamos com isso de forma engraçada: ao decidirmos o preço do ingresso para o nosso Seder em SP em abril. Havia pessoas que achavam que teria que ser gratuito (e quem pagaria a conta?) , pois os ortodoxos até quase pagam para que as pessoas vão lá, e que tínhamos que ser competitivos. Foi duro convencer que não estamos aí para sermos concorrentes dos ortodoxos. </p>
<p> </p>
<p>Um abraço</p>
<p>Sérgio<br/> <br/>
<cite>Marcelo Cesar Dias disse:</cite></p>
<blockquote cite="http://judaismohumanista.ning.com/forum/topics/una-autoridad-rab-nica-reconoce-a-los-chuetas-de-mallorca-como?commentId=3531236%3AComment%3A52726&xg_source=msg_com_forum#3531236Comment52726"><div><p>Estou pensando nisso: Os judeus possuem vocação para a liberdade? São humanistas ou querem apenas obedecer uma autoridade rabínica?</p>
<p> </p>
<p>Mais tarde escrevo algo mais inteligente. Beleza Sérgio?</p>
<p> </p>
</div>
</blockquote> Estou pensando nisso: Os jude…tag:judaismohumanista.ning.com,2011-09-26:3531236:Comment:527262011-09-26T19:56:01.277ZMarcelo Cesar Diashttp://judaismohumanista.ning.com/profile/MarceloCesarDias
<p>Estou pensando nisso: Os judeus possuem vocação para a liberdade? São humanistas ou querem apenas obedecer uma autoridade rabínica?</p>
<p> </p>
<p>Mais tarde escrevo algo mais inteligente. Beleza Sérgio?</p>
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<p>Estou pensando nisso: Os judeus possuem vocação para a liberdade? São humanistas ou querem apenas obedecer uma autoridade rabínica?</p>
<p> </p>
<p>Mais tarde escrevo algo mais inteligente. Beleza Sérgio?</p>
<p> </p> Marcelos
O artigo que o Marce…tag:judaismohumanista.ning.com,2011-09-26:3531236:Comment:529162011-09-26T19:36:53.214ZSérgio Storchhttp://judaismohumanista.ning.com/profile/SergioStorch
<p>Marcelos</p>
<p>O artigo que o Marcelo Barzilai nos trouxe me parece demarcar uma das características onde o JH se diferencia de outras correntes. É uma crença minha que um dos fatores mais importantes na gênese do antissemitismo foi o quanto os judeus antigos eram irreverentes em relação a autoridades. No mundo dominado pela Igreja Católica em expansão, isso se refletiu na questão da tributação, que era feita com o uso da autoridade divina. </p>
<p>Estou certo? Quem pode acrescentar algo…</p>
<p>Marcelos</p>
<p>O artigo que o Marcelo Barzilai nos trouxe me parece demarcar uma das características onde o JH se diferencia de outras correntes. É uma crença minha que um dos fatores mais importantes na gênese do antissemitismo foi o quanto os judeus antigos eram irreverentes em relação a autoridades. No mundo dominado pela Igreja Católica em expansão, isso se refletiu na questão da tributação, que era feita com o uso da autoridade divina. </p>
<p>Estou certo? Quem pode acrescentar algo sobre isso?</p> Oi Sérgio e Marcelo.
Acho que…tag:judaismohumanista.ning.com,2011-09-26:3531236:Comment:528222011-09-26T18:36:48.231ZMarcelo Cesar Diashttp://judaismohumanista.ning.com/profile/MarceloCesarDias
<p>Oi Sérgio e Marcelo.</p>
<p>Acho que na perspectiva do judaísmo humanista um rabíno não possui a autoridade sobre a interpretação puramente teológica da realidade. A sociedade moderna é muito complexa e uma situação assim pode tentar definir um nó e não a estrutura da rede de relações, políticas, sociais, econômicas, culturais, etc. A autoridade rabínica é um perigo para o judaísmo humanista.</p>
<p>Penso que os judeus humanistas não devem dar poder para nenhuma pretensa autoridade, como…</p>
<p>Oi Sérgio e Marcelo.</p>
<p>Acho que na perspectiva do judaísmo humanista um rabíno não possui a autoridade sobre a interpretação puramente teológica da realidade. A sociedade moderna é muito complexa e uma situação assim pode tentar definir um nó e não a estrutura da rede de relações, políticas, sociais, econômicas, culturais, etc. A autoridade rabínica é um perigo para o judaísmo humanista.</p>
<p>Penso que os judeus humanistas não devem dar poder para nenhuma pretensa autoridade, como humanistas podem escutar, procurar pontos de bom senso mas nunca se desfazer da liberdade para promover uma idéia ou um indivíduo.</p>
<p>Tenho esperança que um dia não só o judaísmo mas todas as ações humanas um dia se centrem no homem, no indivíduo e não em grupos, partidos, estados.</p>
<p> </p>
<p>Um Abraço.</p>
<p> </p>
<p><br/>
<cite>Sérgio Storch disse:</cite></p>
<blockquote cite="http://judaismohumanista.ning.com/forum/topics/una-autoridad-rab-nica-reconoce-a-los-chuetas-de-mallorca-como?xg_source=activity#3531236Comment53022"><div><p>Oi Marcelo, muito legal ter essa informação.</p>
<p>Essa notícia me faz levantar algumas questões, que acho importante para definir contornos do que é um judaísmo humanista:</p>
<ul>
<li>o que é, na perspectiva do judaísmo humanista, uma autoridade rabínica?</li>
<li>é possível conceber um judaísmo centrado no homem, e não sujeito a autoridades?</li>
<li>como devem agir judeus que se consideram humanistas, em relação a cada momento em que uma pretensa autoridade rabínica dá a sua sentença?</li>
</ul>
<p>Isso tem a ver com a natureza do Estado de Israel: judeus humanistas podem considerar legítima a evolução da sociedade israelense para uma teocracia?</p>
<p> </p>
<p>Um abraço</p>
<p>Sérgio</p>
</div>
</blockquote> Olá Sérgio.
Foi justamente es…tag:judaismohumanista.ning.com,2011-09-26:3531236:Comment:528192011-09-26T17:24:53.605ZMarcelo Barzilaihttp://judaismohumanista.ning.com/profile/MarceloBarzilai
<p>Olá Sérgio.</p>
<p>Foi justamente esse o objetivo que imaginei ao postar essa notícia, já que se trata de um rabino utilizando-se de sua "autoridade" conferida para contrariar os desejos e opiniões de quem lhe conferiu a "autoridade".</p>
<p>Parece confuso mas é isso. Foi uma notícia que veio de encontro àquilo que venho percebendo no comportamento dos judeus em geral, Uma assimilação à ponto de não perceberem as mudanças de comportamento dos seus próprios líderes.</p>
<p>Nesse caso, essa…</p>
<p>Olá Sérgio.</p>
<p>Foi justamente esse o objetivo que imaginei ao postar essa notícia, já que se trata de um rabino utilizando-se de sua "autoridade" conferida para contrariar os desejos e opiniões de quem lhe conferiu a "autoridade".</p>
<p>Parece confuso mas é isso. Foi uma notícia que veio de encontro àquilo que venho percebendo no comportamento dos judeus em geral, Uma assimilação à ponto de não perceberem as mudanças de comportamento dos seus próprios líderes.</p>
<p>Nesse caso, essa suposta distração tem sido favorável à necessidade de toda a comunidade judaica, permitindo que o judaismo pré século 19 volte a ser praticado, onde o Rabino era visto pelos seus como um Sábio professor, respeitado por sua capacidade de discernimento e não como um sacerdote.</p>
<p>Shaná Tová! <br/><br/><cite>Sérgio Storch disse:</cite></p>
<blockquote><div><p>Oi Marcelo, muito legal ter essa informação.</p>
<p>Essa notícia me faz levantar algumas questões, que acho importante para definir contornos do que é um judaísmo humanista:</p>
<ul>
<li>o que é, na perspectiva do judaísmo humanista, uma autoridade rabínica?</li>
<li>é possível conceber um judaísmo centrado no homem, e não sujeito a autoridades?</li>
<li>como devem agir judeus que se consideram humanistas, em relação a cada momento em que uma pretensa autoridade rabínica dá a sua sentença?</li>
</ul>
<p>Isso tem a ver com a natureza do Estado de Israel: judeus humanistas podem considerar legítima a evolução da sociedade israelense para uma teocracia?</p>
<p> </p>
<p>Um abraço</p>
<p>Sérgio</p>
</div>
</blockquote> Oi Marcelo, muito legal ter e…tag:judaismohumanista.ning.com,2011-09-26:3531236:Comment:530222011-09-26T14:05:42.489ZSérgio Storchhttp://judaismohumanista.ning.com/profile/SergioStorch
<p>Oi Marcelo, muito legal ter essa informação.</p>
<p>Essa notícia me faz levantar algumas questões, que acho importante para definir contornos do que é um judaísmo humanista:</p>
<ul>
<li>o que é, na perspectiva do judaísmo humanista, uma autoridade rabínica?</li>
<li>é possível conceber um judaísmo centrado no homem, e não sujeito a autoridades?</li>
<li>como devem agir judeus que se consideram humanistas, em relação a cada momento em que uma pretensa autoridade rabínica dá a sua…</li>
</ul>
<p>Oi Marcelo, muito legal ter essa informação.</p>
<p>Essa notícia me faz levantar algumas questões, que acho importante para definir contornos do que é um judaísmo humanista:</p>
<ul>
<li>o que é, na perspectiva do judaísmo humanista, uma autoridade rabínica?</li>
<li>é possível conceber um judaísmo centrado no homem, e não sujeito a autoridades?</li>
<li>como devem agir judeus que se consideram humanistas, em relação a cada momento em que uma pretensa autoridade rabínica dá a sua sentença?</li>
</ul>
<p>Isso tem a ver com a natureza do Estado de Israel: judeus humanistas podem considerar legítima a evolução da sociedade israelense para uma teocracia?</p>
<p> </p>
<p>Um abraço</p>
<p>Sérgio</p>